我想向对方伸出手，或者说，我想看对方，同时体会画家的位置、画布的位置、对方的位置等多个层次。 佐佐木成美是一位将画布剪开，将彩色玻璃、矿物等材料以拼贴的方式排列在画布上的画家。她说，她的绘画世界，是用多种材料层层叠加的，类似于"挖掘画布"。 在代官山LOKO GALLERY研究生院毕业后的首次个展上，我们对她进行了采访。 郁金香，夜 油画/陶瓷，42×33cm，2018年。 首先，您能给我们简单介绍一下您的展览和作品吗？ -至于作文，我主要选取了自己近一年半来的作品。我从大学毕业大概一年半了，这是我大学毕业后的第一次个展。 经常有人问我，我的作品是雕塑、立体作品，还是绘画，但在我看来，它们是绘画，我把它们作为绘画来呈现。我画了很久的画，有一段时间我又在自己的内心仔细地探索什么是绘画，我并没有真正意识到这一点，但这次我的印象是，它已经作为一个作品或一个展览出来了。 草编 油画/石头，50×32.5cm，2018年。 这是关于绘画行为本身吗？　另外，我觉得在你的作品中，拼贴的元素很突出，这也是一个结果吗？ 嗯......大概是在2017年左右，我明确地转向了切割画布和拼贴等结合的事情。其实那个时候我在法国留学了半年左右，这对我来说是一个挺大的起点。 我去那里学习现代艺术，除此之外，我还对宗教设施产生了浓厚的兴趣。在那边，有基督教教堂、伊斯兰教寺庙、犹太教寺庙，以及各种情况混合的设施。我对看这种地方的装饰艺术很感兴趣，但当我去了几个地方之后，我就被这样一个事实所吸引，那就是人们为了生活所追求或不得不追求的精神结构以及与这种结构相配套的产品都是一样的。我很着迷，当然，他们每个人都是平等的。我还不能真正的用语言来表达，但我想，画画可能就接近于这种欲望。但是为了让这个愿望得到满足，不仅仅是这样，还有一些不一样的东西，比如说......我真的觉得，我必须要等待一个我无法控制的大力量来发挥作用。我想我的工作就是这样改变的。 所以你因此开始剪画布等？ -是的，它是。我还没能用语言表达出具体的因果关系，但一开始我是把东西拼凑在一起，然后我开始用各种材料填充画布，就像某种装饰一样。 材料似乎有差异，但又似乎有共同点。 是的，我选择的材料都是贴近自然的，有一点。木头、陶瓷，还有玻璃、彩绘玻璃。这样的东西混合在一起，也不一定是好的，有时候我觉得一点都不好，但是我在等自己去做这样的组合。这时我就开始剪画布了。 是作为处理这种混合事情的一种方式吗？ -当我在画画的时候，我已经迫不及待了。有的时候，我在饱和状态下画画，却无能为力。当我想把它颠倒过来的时候... 或者说，当我想把它颠倒过来的时候，我就把画布剪掉。 但是当我切开的时候，我真的很惊讶，连我自己都很惊讶。虽然我自己也在剪（笑）。(笑)我说："哦，我切了。 即便如此，当我切断它的时候，我觉得自己很坚强，或者说是回不去了。仿佛整个世界一下子变了，就像发生了天灾。有的时候，当一个局面完全打破的时候，当局面完全改变的时候，却成了一个大机会。并不是说完全没有变化，只是......原本有一定形态的东西被打破了，在恢复现状的同时，又融入了不同的元素，这就激活了画面中的重新组合。但在我设法处理这些自然灾害时出现的画作，当然是我所追求的，但它们也比我想要的更美。而这种状态本身，我觉得和世界本身很相似。世界有很多不同的尺度，从很大意义上讲，我认为这和宇宙的结构是相似的。我想了解这种关系和我画画时的方式。 回到拼贴画，你是否有意识地创造这种多层次的品质？ -我在工作的时候不会有意识地去想这个问题，但是我的作品确实经常很有层次感，当我看到结果的时候，我经常会想，哦，这很重要。画前看画布，就像一面白墙。它看起来像一个帘子，或者说像一个隐藏着什么的帘子。所以当我画画的时候，我在寻找什么，我觉得画布背后有什么。 ...有时候我画画的时候，会碰到画布。它是白色的，那里什么都没有，但我觉得它背后有什么东西，它可能会导致什么。我想到后面去，但画布墙太厚了。 我一直在努力，在这种情况下，深度的结构是非常重要的。 我想向对方伸出手去，或者说，我想看到对方，同时体会画家的位置、画布的位置和对方的位置之间的层次。 所以，我几乎是挖了一点。我想突破这个画布，到达另一边，所以我想我必须因此而多层次。 挖掘或分层时，选择贴近自然的材料很重要吗？ -与材料有一种简单的亲和力，但我对石头和土壤真的很感兴趣。....我知道这是一种很抽象的说法，但我喜欢石头和土壤的必然性的感觉，或者说，即使是必然性，石头似乎随着时间的推移而保持不变，但当你打磨它们时，它们会改变它们的形状。不管是石头还是木头，我觉得每一种都有自己隐藏的力量，很容易展开想象力。 说到玻璃，我是因为参观教堂才开始使用的，彩色玻璃像画布一样架在墙上，逆天而立，从彩色玻璃背面透出的光照亮了色彩，把色彩带到我们面前。我以为有一种机制让我感受到了一种难以形容的情绪。 我也听壁画师说过，切割彩绘玻璃是修女们训练的一部分，所以我很好奇切割和粘贴的起源，同时持有某种灵性。对我来说，这是一个特殊的材料，因为它的功能，也因为我觉得背景本身有意义。 比如"灵活的宇宙"有点像一幅山水画，是不是可以想象一下你说的要到达的"画布的另一面"？ -说实话，我还没能用自己的语言很好地表达出来。我很想去触摸它，但我不知道它是什么，也无法用自己的话说清楚，为了方便起见，画廊把它描述为"形而上"，但我还是觉得不对。 　做做做做...　啊啊啊...我在想，如果从侧面看，它就像一片稻田、地平线和月亮（笑）。 我的工作室后面有一片稻田，我经常在困顿的时候去散步，那片稻田挺大的，没有高大的建筑物，可以清楚地看到天空，可以看到另一边的天空和地平线，月亮也在上面。我想，这和在画布的这一面画画，而面对另一面的感觉差不多。我觉得世界观、山水感、山水本身的感觉，有稻田、有地平线、有月亮，类似于一幅画的结构。我想加深我的思考，这能说明什么？ 这次采访就到此为止。今天非常感谢您的时间。 -非常感谢你。 Narumi SASAKI 1990年生于广岛。 2014年毕业于东京国立美术音乐大学油画专业。 2016年就读于法国南特艺术大学，2018年在东京艺术大学完成油画专业研究生学习。 主要个展："奇迹世界：佐佐木成美个展"，东京奇迹网站涩谷，2014年；"佐佐木成美个展"，东京都厅，2014年。 主要群展：2018年"艺术奖丸之内2018"/丸之内行子地下画廊，2018年。"Geidai Underground"/越夏池袋画廊.2014年"东大宫青年艺术家"/东大宫社区中心。中心。 2014年"小林正人与大场大辅实验室交流展"/京都造形大学，2013年。 主要获奖情况：2018年丸之内艺术奖、2018年高桥昭弥奖、2018年都市文化基金会奖、2013年东京奇迹之墙奖、2013年上野景佑奖。 主要奖学金：2017年神山基金会艺术项目。 广岛奖学金，2017年。 Jasso学生交流支援组织，2017年。 Narumi Sasaki 　 做做做...　啊啊啊... 期间：2019年10月4日至11月2日。 地点：东京都涩谷区宇居须谷町12-6号 乐高画廊 开放时间：11:00-19:00。 周日、周一和节假日休息 交通：从代官山站（东急东横线）步行6分钟。 URL http://lokogallery.com/