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  • INTERVIEW

다케다 히로키 아티스트 인터뷰

2023/05/22
TRiCERA ART TRiCERA ART

cat_friends
화려하고 생생한 색채와 꽃과 초목에서 태어나는 것 같은 동물들—
수채화 화가 · 타케다 히로키의 작품은 투명 수채 특유의 정밀한 그라데이션과 여백을 살린 독특한 그리는 방법에 의해 보는 것의 눈을 단번에 매료합니다.
그 창의력의 원천을 추적하기 위해, TRiCERA ART 스탭의 오쿠무라가 아티스트 인터뷰를 실시했습니다.
TRiCERA 최초의 전속 아티스트로서 날마다 바쁜 제작을 보내는 다케다 히로키씨는, 어떤 인물일까요?


수채화가 "타케다 히로키"의 확립까지

만화에 색칠 공부를 했던 초등학생 시절

그림을 그리기 시작한 첫 번째 계기는 무엇 이었습니까?

어렸을 때부터 만화를 좋아했고, 만화 그림의 모사 등을 잘하고있었습니다.
그림에 관심이 있던 것이 거기서였습니다.
특히 '드래곤 볼'을 좋아했습니다. 이제 이것 밖에 보고 있지 않았다는 정도. 초등학생의 후반 정도가 되면, 「슬램덩크」도 좋아했어요.
드래곤 볼의 코믹스에, 전 페이지 색을 바르거나 하고 있었습니다.
만화는 흑백의 선으로 그려져 있기 때문에, 이제 전부가 색칠하기 책이라고 생각하고. 지금 생각하면 아깝지요 (웃음).
중학교에 들어가고 나서는 공부가 힘들어졌습니다. 그러니까 그림을 그리는데 한층 더 휘말렸다는 곳은 있을지도 모른다.
보통 공부는 더 이상 하고 싶지 않았어요. 그래서 고등학교는 디자인과가 있는 신자종합기술고등학교에 입학하여 거기서 그림 등의 전문적인 수업을 받고 있었습니다.
고등학교의 선생님에게 상당히 평가받아, 「미대에 가지 말아라」라고 하는 식으로 추천해 주셨지요.
그래서 자연스러운 흐름으로 미대에 가자는 기분이 되었습니다.
takeda dessin
고등학교 시대의 석고 그림

미대 시대부터 독창성을 모색 한 일러스트 레이터 시대

그런 흐름이었기 때문에 대학에 들어갈 때는 「디자이너가 되자」라는 느낌이었습니다.
취직처도 보이고 있고, 그림을 그리는 것을 좋아해서 일로 한다면 디자인일 것이라고.
나고야 조형 대학에 입학하여 그래픽 디자인을 전공했습니다.
대학에서의 첫 해는 기초적인 일을 했습니다. 갑자기 PC로 디자인하는 것이 아니라, 그림이나 페인트를 사용한 제작입니다.
거기서 투명 수채를 사용한 수업이 있고, 거기서 만난 것이 사사키 고로 선생님의 작품이었습니다.
사사키고로
사사키 고로 씨의 공식 사이트 에서
사사키 선생님은 일주일에 한 번 수채화를 가르치고 대학에 와 주셨습니다만, 그의 표현에 정말로 충격을 받아.
그때까지는 「수채」라고 하면, 노인이 취미로 사용하는 부드러운 화재라고 하는 정도의 감각이었습니다만, 사사키 선생님의 작품은 우선 콘트라스트가 강하다.
색채도 지금까지 본 적이 없었습니다. 그것이 순수하게 「멋지다」라고 생각했습니다.
그때까지는 팝으로 귀여운 그림을 그리고 있던 것이, 이때부터 단번에 「삼키기」등을 사용한 어른스러운 멋있는 그림으로 시프트 체인지해 갔습니다.

동시에 대학에서 4년간 자신에게는 디자인은 적합하지 않다는 것을 알았습니다. 디지털보다 아날로그 쪽이 성에 맞았다고 하는 것도 있습니다.
그래서, 디자이너가 아니게 되고 나서는, 우선은 일러스트레이터를 목표로 하고 있었습니다.
디자인 공부를 하고 있었고, 일러스트레이터의 일은 가까울 것이라고.
2010년에 대학을 졸업하고 나서, 아르바이트를 하면서 일러스트레이터로서 활동하고 있었습니다. 아직 자신의 그림을 모색하고 모색하고 있다는 시기였습니다. 다양한 화재를 시험하거나 등도 했네요.
1년~1년 반 정도는, 다양한 화재를 시험하고 있었습니다만, 수채화의 예쁜 색이 역시 좋아한다고 하는 기분이 높아져. 결국은 수채화라는 화재로 돌아왔습니다.
당초는 사람의 얼굴을 그리는 것이 특기였지만, 수채화라는 화재의 매력을 다시 깨닫고 나서는, 사람의 얼굴 이외도 적극적으로 그려 보자는 식이 되었습니다.
그 근처에서 「동물을 꽃으로 그린다」라는 이미지가 점점 떠올랐습니다.
지금의 스타일은 2012년 정도부터 굳어 왔다는 느낌이군요.
tiger
타케다 히로키《Tiger》2020년|W 38.30cm x H 53.50cm

모색의 시기는 다양한 화재를 시험했다는 것입니다만, 예를 들면 유화 등도 사용되었습니까?

아니, 유화는별로 하지 않았다.
유화나 일본화 등은, 누군가가 수십년, 수백년 전부터 하고 있군요. 「자신에게만 할 수 있는 것」을 굉장히 생각하고 있어, 예를 들면 그린 그림을 찢거나, 무언가를 위에서 붙이거나, 페인트를 흩뿌리거나, 최종적으로는 그림을 태워서 타버린 것을 그림으로 하거나 , 아주 실험적인 일을하고있었습니다.
자신밖에 하고 있지 않을까 하는 것을 생각해 보았지만, 이런 작품으로 어떻게 일이 오는 것일까, 하는 생각도 동시에 있었어요.
한편으로 활약하고 있는 작가 씨들의 작품을 보면, 어떻게 하면 이런 굉장한 것이 그릴 수 있을까 되거나 왠지 이유를 모르게 된 때도 있었습니다.
다만, 어쨌든 일러스트레이터로서 하고 있어, 〆절이 있는 일이라고 하는 식으로 생각하면 유화는 건조가 느리기 때문에 그쪽에는 가지 않았습니다.

스승과의 만남

그림을 태우고 있었다는 것을 들으면, 지금의 다케다씨의 작품으로부터는 상상할 수 없는 것도 만들고 계셨군요.

사사키 고로씨의 이름을 들었습니다만, 다케다씨의 현재의 작풍에 영향을 준 것은 어떤 인물이었습니까?

고로 선생님의 그림은 "이제 이것은 오로 선생님의 삼키다"라는 개성이 있다고 할까.
동경하면서도, 같은 투명 수채를 사용하고 있어도 선생님과는 다른 것, 「다케다 히로키의 색」을 낼 수 있지 않을까 하는 생각은 항상 있었습니다. 절대로 같은 길에는 가지 않는다.
그리고는, 「OHGUSHI」 씨라고 하는 아티스트는, 대학 시대에 알았습니다만, 작품을 매우 좋아해, 나중에 매우 신세를 졌습니다.
오구시
OHGUSHI《운룡도》모가미 이나리야마 묘교지|2023년, ADC 102nd Annual Awards 은상・동상을 더블 수상
그는 주로 먹을 사용하여 대담한 구도와 그리는 방법으로 여성의 얼굴을 그리거나 하고 있었습니다.
2012년, 자신의 작풍이 완성되고 있었을 무렵, 이 수채화의 스타일에 자신으로는 자신이 있었습니다만, 아는 사람으로부터의 반응은 이마이치로.
거기서 더 객관적인 시선으로 프로로부터 본 소감을 알고 싶다는 생각으로 리서치를 하고 있던 타이밍에, OHGUSHI씨가 기획한 「데라코야」라는 프로젝트를 알았습니다.

(데라코야: 수묵화·수채화 아티스트의 OHGUSHI가 주최하는, 프로의 일러스트레이터를 중심으로 한 강사진이 수강생에게 구체적인 어드바이스를 주는 기회를 마련하는, 비영리 활동.2022년에 12년의 역사에 막을 닫지만 다른 프로젝트를 시작할 예정. 테라코야 공식 사이트 )

거기서, 덴츠에서 일하고 있는 분이나, 디자인 잡지의 사장씨 등, 실제로 활약되고 있는 분들 앞에서 프레젠테이션을 할 수 있게 되었습니다. 그냥 "데라코야"의 첫 번째였습니다.
거기서 자신의 작품을 발표했는데, 꽤 대절찬으로.
『일러스트 노트』 잡지의 사장에게도 「당신의 작품은 정말로 깨끗하기 때문에, 그대로 가십시오」라고 하는 식으로, 등을 밀어 주셨습니다.
이 때의 평가가 자신의 대응이 되어, 「이것으로 갈 수 있다」라고 하는 확신·자신으로 연결되었습니다.
OHGUSHI씨로부터는, 그 후에도 몇번이나 그의 주최하는 이벤트에 초대해 주셔서, 정말로 공부했습니다.
OHGSUHI씨는 일러스트레이터의 일도 하면서, 원화를 파는 아티스트이기도 하고, 그의 일의 방법에는 매우 영향을 받고 있습니다. 바로 내 스승입니다.


현재 아티스트 활동, TRiCERA ART와의 관계

캐리어 형성에 중요한 것

모색이나 일러스트레이터로서의 시기를 거쳐, 현재의 아티스트 활동이라고 하는 커리어에 연결되고 있다고 생각합니다만, 타케다씨 자신의 커리어 형성상에서 중요한 포인트는 무엇이었습니까?

처음에는 일러스트레이터로 해 나가려고 했습니다만, 의뢰자의 마음대로 표현해야 한다는 점이 병목이었습니다. 꽤 잘하지 않고 납기에 늦지 않거나.
그래서, 철저히 자신이 좋아하는 것을 그려가는 것이 즐겁고, 자신에게 향하고 있지 않을까 하는 식으로 생각했습니다. 그래서 화가가 되려고 결정했습니다.
이구치 씨를 만날 때까지는 아무것도 모르는 상태였습니다. 화가로서 어떻게 팔려가면 좋을까, 어쨌든 전시를 할 수밖에 없잖아라고 하는 식으로 생각하고 있었습니다.
이벤트 시에는 엽서나 명함을 나눠주고, 게다가 지금의 시대는 SNS나 여러가지 이벤트가 있으므로, 우선은 가능한 한 많은 분에게 알게 되는 것은 소중할까라고 생각하고 있습니다.

(이구치 야스시: 주식회사 TRiCERA 대표.노포 음향 기기 메이커나 독일 최대수 의료 기기 메이커에서의 캐리어를 거쳐, 나이키에 조인.서플라이 체인이나 국제 물류 영역에서 복수 글로벌 프로젝트를 다룬 후, 2018년에 주식회사 TRiCERA를 설립.현재, 126개국 이상의 나라로부터 7,500명 이상의 아티스트가 참가해, 약 7만점의 작품을 취급하는 아시아 최대급의 아트 마켓 플레이스가 되고 있다.)


TRiCERA와의 협동 결정자

대표의 이구치와 만나 TRiCERA와 함께 해 나가는데, 결정수는 있었습니까?

화가로서 해 가자고 전환한 정확히 그 타이밍으로, 이구치씨에게 말을 걸었습니다. 정말 타이밍이 좋았다.
그 때는 특히 역시 그림은 해외에서 팔리는 것이라는 인식이 있었습니다. 다만 실제로 해외에 그림을 가져가면 수십만 걸린다. 작은 그림에서도 그 정도 비용이 들고, 팔리지 않으면 대적자가 되어 버린다.
그러한 사정에 고민하고 있을 때, 도쿄 빅 사이트에서 개최되고 있던 디자인 축제에 참가해, 이구치씨에게 말을 걸어 주셨습니다.
「지금부터 TRiCERA라는 회사를 시작합니다만, 해외에서도 원화를 팔고 싶지 않습니까」라고 하는 내용으로. 이 「원화를 팔다」라고 하는 키워드만으로 이제, 「네, 잘 부탁합니다」라고 하는 느낌이었습니다(웃음).
보통으로 한다면 돈이 든다는 곳도 알고 있어, TRiCERA가 목표로 하고 있던 「전세계의 아티스트의 플랫폼을 만든다」라고 하는 비전과 나 자신이 하고 싶은 것이 매우 매치하고 있었습니다.
단지 처음에는 너무 아티스트 퍼스트였기 때문에, 정말로 그런 이상적인 수가 있는지 불안은 있었습니다.

타케다씨가 가지고 있던 딜레마와 TRiCERA가 해결하려고 하고 있던 것이 바로 일치하고 있었군요.

코로나 화 이후 아트 업계에서도 다양한 면에서 온라인화가 진행되었습니다. 그 중에서도 TRiCERA와 같은 온라인 오프라인을 가진 갤러리는 아티스트에게 어떤 존재입니까?

처음 이야기했을 때 원래 국내에서의 판매는 생각하지 않았습니다. 해외와 연결하는 방향성으로.
그런 가운데 TRiCERA와 만나기 전부터 해외에서 SNS의 다이렉트 메시지를 통해 다양한 메시지가 왔습니다. 그러나 모두 영어로 쓰여져 있고, 자신은 영어를 할 수 없기 때문에 당시는 모두 무시할 수밖에 없었다. 간단한 감상을 받을 정도라고 스스로도 대응할 수 있었습니다만, 일의 오퍼로서 긴 문면으로 메세지가 오면 꽤 엄격해서… 흘리지 않을 수 없었다.
그러나 TRiCERA와 협동하기 시작하고 나서는, 그러한 면도 모두 감아 주셔서. 실제로 다이렉트 메시지나 메일 등을 계기로 해외 기업과 콜라보레이션을 실현하거나 뭔가 문제가 있었을 때에는 양국의 법률을 감안하여 해결하는 등 전문적인 지식과 스킬이 필요한 곳에서 정말로 도움이 됩니다.



타케다 히로키_반다나
주식회사 bluespot과의 콜라보레이션 작품. 치밀한 터치로 그려진 작품이 재현된 대형의 두건 손수건.
타케다 히로키_플레이트
주식회사 bluespot과의 콜라보레이션 작품. 구야야키의 가마에서 한점씩 정중하게 제작된 프리미엄인 플레이트.


「아티스트로서 먹을 수 있게 된다」라고 하는 프로세스 속에서, 인기가 나오기 시작했을 때에 그러한 문의등의 교환을 스스로 해야 되면, 아티스트로서의 본래의 일인 「그리는 시간」이 어쨌든 줄어 듭니다. 이 면에서 상당히 고민을 안고 있던 곳에서 TRiCERA와 만난 것으로, 방금전의 언어의 문제 뿐만이 아니라 여러가지 교환을 대신해 주시거나, 기획을 해 주셔서, 나 자신은 「그린다」 라는 곳에 집중되어 있습니다. 거기가 가장 크네요.

앞으로의 TRiCERA에 더 기대하고 싶다는 점이 있습니까?

현재는 TRiCERA의 측에서 「이런 짓을 하지 않겠습니까」라고 하는 형태로 다양한 기획을 내 주시는 것이 많아, 항상 챌린지가 있다고 하는 상태입니다.
TRiCERA에 플랫폼으로서 한층 더 기대하고 싶은 점이라고 하는 것은, 눈앞의 챌린지가 잘 안정되어 있기 때문일까라고 생각합니다.
그 중, 상품을 내는 전개가 되는 경우는, 원화가 상품과 함께 장소에 줄지어 버리면 좋지 않다고 생각하므로, 페이지를 나누어 주거나 전용 페이지를 만들어 주시면 고맙다고는 생각합니다.



아티스트 활동의 향후에 대해서

신작의 전개에 대해서

현재, 2023년 7월의 개인전을 향해 준비를 진행해 주시고 있을까 생각합니다. 어떤 테마의 작품이 될지 물어봐도 될까요?

이번 개인전은 '신수'를 테마로 제작하고 있습니다.
지금까지는 강아지와 고양이 등 실제 존재하는 생물을 그려 왔지만 거기에서 발전하여 실제로 존재하지 않는 하나님으로서의 생물을 평소보다 큰 화면으로 그려보고 싶다는 동기 부여 에서 시작했습니다.
나 자신도 아직 조사하면서 만들고는 있는데, 몇 가지 짐승의 각각이 말하자면 테마 컬러를 가지고 있습니다.
실재하는 생물 때는 마음대로 화려하게 그려 있었습니다만, 신수는 한 장 한 장 색을 짜서 그린다고 하는 것을 하고 있습니다. 예를 들어, "주작"이면 붉은 이미지이거나. 색을 짜는 접근법은 지금까지 한 적이 별로 없었기 때문에, 거기도 도전의 하나가 되고 있습니다.

타케다 히로키_제작중 이미지
다음 번 개인전을 향한 제작중인 신작

인기 작가가 되면서, 커미션 워크 등의 오더의 일이 늘고 있다고 생각합니다. 그런 것과는 다른, 타케다씨 자신의 자유로운 제작에 관해서, 7월의 개인전 후에 하고 싶은 것 등은 생각일까요?

화재로서는 변함없이 수채를 메인으로 해 갑니다.
테마는, 역시 동물을 그리는 것이 최근 많기 때문에, 동물이 아닌 것도 그리고 싶다고 하는 식으로 생각하고 있습니다.
매일 매일 그려가는 중에서 문득 생각한 그려고 싶은 것은 메모를 취하고 있어요.
그리고는, 큰 사이즈의 작품을, 시간을 들여 만들고 싶다고도 생각합니다. 전시와는 관계없이.
단지 그러한 도전은 하면서도, 전혀 다른 일을 하는 것은 아니고, 확실히 보고 「타케다 히로키」의 작품이라고 알도록(듯이) 만들어 가고 싶다고 생각하고 있습니다. 표현의 내용을 업데이트 해 나가는 형태로 해 나가고 싶습니다.
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대표작의 동물화가 아닌 작품도. 다케다 히로키《생명》2022년|W 103.00 cm x H 72.80 cm

아티스트로서의 목표

마지막 질문입니다. 아티스트로서, 보다 앞으로의 미래로 생각하고 있는 골이나 목표등은 생각일까요?

인스타그램에서 라이브 전달하면서 제작을 잘 하고 있습니다만, 그 때 자주 말하는 것이 하나 있습니다.
텔레비전 프로그램으로, 해외 쪽에 「일본을 알고 있습니까?」라고 하는 질문을 하는 것이 있군요. 모르는 분은, 「일본?중국의 어디였습니까?」라고 대답해 버리는 것 같은 느낌의.
그런 것으로 인터뷰 된 분들로부터,
「일본인가. 확실히, 「타케다 히로키」는 일본인이었지? 일본에는 가본 적이 없지만, 다케다 히로키에 대해서라면 잘 알고 있어」
라는 대답이 돌아올 정도의 존재가 되고 싶네요.
어쨌든 나의 존재를 알고 있는 분을 점점 늘리고 싶다고 생각합니다.

매우 구체적이고 훌륭한 목표입니다! 오늘은 인터뷰에 참가해 주셔서 감사합니다.



zomm
인터뷰:2023년 5월 19일, 온라인에서 개최. 화면 아래가 다케다 히로키 씨


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현대 아트의 역사·즐거움·각 아트 장르의 해설 등, 유용한 정보를 예술 대학 졸업의 큐레이터가 집필하고 있습니다. TRiCERA ART는 세계 126개국의 현대 미술을 게재하고 있는 마켓플레이스입니다. 톱 페이지는 이쪽→https://www.tricera.net